“Θέλω ηγέτες πιο έξυπνους από εμένα”: Αποκλειστική συνέντευξη με τον δημιουργό του “Deep State”

Ποιο είναι το κόστος της αλήθειας και πόσο βρώμικος μπορεί να είναι ο πόλεμος για την καθαρή ενέργεια;

Το περιπετειώδες πολιτικό θρίλερ “Deep State” κοιτάζει τον σημερινό παγκόσμιο πολιτικό χάρτη συμφερόντων και αναρωτιέται- τι κρύβεται πίσω από όλα; Είναι μία συντονισμένη κίνηση ή ένα μάτσο αντικρουόμενων συμφερόντων, που καθορίζουν τα πάντα; Και με ποιο τρόπο οι μεγάλες, ισχυρές δυνάμεις απομυζούν όλο το φυσικό πλούτο της Αφρικής;

Στη 2η σεζόν του, το “Deep State” (που προβάλλεται κάθε Δευτέρα στις 21.50 αποκλειστικά στο FOX, ενώ ο 1ος κύκλος είναι διαθέσιμος αποκλειστικά στο Vodafone TV μέσα από την υπηρεσία FOX+) τοποθετεί το πεδίο δράσης στην Αφρική κι όχι στα συνηθισμένα δυτικά κέντρα αποφάσεων, με επίκεντρο τον Νέιθαν Μίλερ,  έναν πρώην πράκτορα της CIA που επιστρέφει στο πεδίο της δράσης ως fixer για το deep state.

Παράλληλα, η σειρά εστιάζει στο παρελθόν αλλά και το παρόν των κεντρικών της ηρώων, αναπτύσσοντας δύο παράλληλες χρονικά αφηγήσεις. Του σκιώδους σήμερα, αλλά και την ιστορία του πώς όλοι έφτασαν ως εδώ. Μπορείτε μάλιστα να διαβάσετε αποκλειστικές συνεντεύξεις και με τους πρωταγωνιστές της σειράς, Γουόλτον Γκόγκινς και Άλιστερ Πίτρι.

Στο μεταξύ, καθώς ο 2ος κύκλος κορυφώνεται, μιλήσαμε αποκλειστικά με τον σεναριογράφο και δημιουργό Μάθιου Πάρκχιλ, για όλα όσα τον ωθούν να ασχοληθεί με ένα τέτοιο ζήτημα, το πώς τακτοποιεί μια τόσο φιλόδοξη αφήγηση, και το κατά πόσο βλέπει τη δημιουργία μιας τόσο πολιτικής σειράς ως κάποιου είδους αποστολή.

Info: Ο 1ος κύκλος “Deep State” είναι διαθέσιμος αποκλειστικά στο Vodafone TV μέσα από την υπηρεσία FOX+, ενώ ο 2ος κύκλος προβάλλεται κάθε Δευτέρα στις 21.50 αποκλειστικά στο FOX.

***

Είναι ο κόσμος περισσότερο βουτηγμένος μέσα στις πολιτικές εξελίξεις αυτή τη στιγμή;

Είναι πιο πολωμένος από όσο έχει υπάρξει πότε. Η θλίψη είναι ότι δε μπορείς πια… μπορούσες να διαφωνήσεις πολιτικά και ήταν ΟΚ, αλλά τώρα έχει γίνει βιτριολικό το κλιμα και γεμάτο μίσος, δε μπορείς να έχεις μια άποψη θα απειλήσει κάποιος να σε σκοτώσει. Αυτό είναι θλιβερό, δεν ξέρω αν θα επιστρέψουμε σε κάτι κανονικό. Αλλά είναι σε όλη τη Δύση, όχι μόνο στην Αμερική ή την Αγγλία. Υπάρχει μια πηγή θυμού.

Πιστεύεις πως πρέπει οι πολιτικοί να είναι άτομα που θαυμάζουμε;

Δεν συνέβαινε καν πολύ παλιά! Θέλω ηγέτες πιο έξυπνους από εμένα, που ξέρουν πιο πολλά από μένα. Πριν 2 χρόνια στην Αγγλία ένας πολιτικός έκανε καριέρα λέγοντας “όχι άλλους ειδήμονες”. Τι θα πει αυτό; Θα πήγαινες δηλαδή σε ένα γιατρό που δεν ξέρει τι κάνει; Αφού σε έχουν κουράσει τόσο πολύ οι ειδικοί!

Το ενδιαφέρον μιας τέτοιας σειράς είναι ότι υπάρχει πάντα πηγή έμπνευσης. Στην 3η σεζόν που σχεδιάζουμε, υπάρχει ιστορία για έναν νεκρό πολιτικό που εκλέγεται. Κι αυτό συνέβη όντως! Στη Νεβάδα ένας ρεπουμπλικάνος που είχε οίκους ανοχής πέθανε και τον εξέλεξαν στην Γερουσία. Δεν τα σκέφτεσαι αυτα τα σκατά. Το ότι ζούμε σε τέτοιους πολιτικούς καιρούς κάνει αυτή τη σειρά πιο άμεση.

Η διαδικασία του να γράφεις μια τόσο φιλόδοξη σειρά ποια είναι;

Πολλή έρευνα. Έχουμε κι ένα δωμάτιο συγγραφέων, σαν το αμερικάνικο μοντέλο. Έτρεχα μια σειρά στην Αμερική για 5 χρόνια και έφερα το μοντέλο αυτό εδώ στην Αγγλία. Βρισκόμαστε κάθε μέρα, λέμε ιδέες και σπάμε τις ιστορίες. Μετά από 3-4 μήνες στους τοίχους μπορείς να δεις όλη τη σειρά σε post-it και σε κάρτες. Διαφορετικά χρώματα, νήμα, βελάκια, παρελθόν και μέλλον, διαφορετικά επεισόδια, τα γεγονότα ανά χαρακτήρα.

Προσωπικά περιμένω μέχρι να έχει σπάσει όλη η ιστορία πριν αρχίσω να γράφω. Και υπάρχουν αλλαγές στο γράψιμο επί τόπου, μετά το κάστινγκ ή πηγαίνοντας σε ένα άλλο μέρος κατά το γύρισμα. Μια σκηνή μπορεί να την έχεις γράψει για δωμάτιο αλλά να βρεις ένα τέλειο καφέ. Οπότε τα πάντα εξελίσσονται. Ως σεναριογράφος μπορεί να σκεφτείς πως μια ιδέα θα δουλέψει αλλά σα σκηνοθέτης να δεις πως δεν βγαίνει. Επίσης δεν γράφω το φινάλε πριν γυρίσουμε έστω κάτι, επειδή θέλω να δω πώς λειτουργούν οι ηθοποιοί. Πέρσι είχαμε μια τέλευταία σκηνή με τον Μαξ και την Άννα που δεν υπήρχε στο αρχικό σενάριο, μόνο και μόνο επειδή τους είδα πώς λειτουργούν μαζί. Είχα πιο σκοτεινό τέλος κατά νου, αλλά βλέποντάς τους είπα, δε μπορώ να το κάνω αυτό.

Γράφω γενικά πολύ νωρίς, διατηρώ τυπικό ωράριο. Πίνω καφέ, ξυπνάω στις 5 και γράφω. Χωρίς διακοπή. Σκέφτομαι ιδέες σε ένα δωμάτιο κλεισμένος και μετά είναι η διαδικασία να τις βάλεις στη σελίδα. Πρώτα βάζω τις ιδέες στη σελίδα, είναι αυτό που αποκαλώ ντραφτ-εμετός. Ό,τι σου έρθει. Ο Χέμινγουεϊ έλεγε πως η πρώτη εκδοχή πάντα είναι χάλια. Αλλά βάλτα στη σελίδα και μετά χτίζεις. Αν είσαι πολύ λεπτολόγος για το πρώτο ντραφτ σου δε θα γράψεις ποτέ τίποτα. Πρώτα λοιπόν το γράφω πάρα πολύ γρήγορα. Ακόμα κι αν ξέρω τι πρέπει να γίνει κάπου αλλά δε μπορώ να το λύσω, δεν πειράζει, πρέπει να πάει παρακάτω το σενάριο. Και μετά, το δεύτερο ντραφτ είναι μεγάλο άλμα. Γιατί έχω καταλάβει την ιστορία ως τότε. Το να καταλάβω την ιστορία είναι το πιο δύσκολο, το γράψιμο είναι το πιο εύκολο. Νομίζω.

Ο Γουώλτον Γκόγκινς που πρωταγωνιστεί φέρνει έναν πιο αμερικάνικο αέρα;

Όταν ψάχναμε πρωταγωνιστή μια ιδεα που είχε πέσει ήταν ο Γκόγκινς. Είμαι φαν του από το “Shield”, μια από τις αγαπημένες μου σειρές, λέω λες να το κάνει; Αξίζει τον κόπο να δοκιμάσουμε. Έστειλα σενάρια, μιλήσαμε στο τηλέφωνο, 45 μιλάγαμε. Ήταν στη Ρώμη διακοπές με την οικογένειά του. Πήγα εκεί, τον βρήκα, φάγαμε, ήπιαμε μαζί καφέ την επόμενη και είπε ναι, θα το κάνω. Το θέμα είναι ότι ο Γουόλτον Γκόγκινς δεν χρειάζεται να κάνει αυτή τη σειρά. Δεν χρειάζεται να ταξιδέψει 33 στην έρημο για να κάνει το σόου. Είναι υπέροχος άνθρωπος. Είναι φοβερός ηθοποιός, έχει εντυπωσιακή ενέργεια, όμορφη ψυχή.

Φέτος η σειρά είναι περισσότερο ensemble, περνάς χρόνο με κάθε χαρακτήρα, είναι πιο επικό το μέγεθος, πας στην έρημο να πεις μια ιστορία κι αυτό ανοίγει τη σειρά. Έχουμε μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση. Είναι μια διαφορετική περιπέτεια, μες στην ίδια σειρά. Αυτές είναι οι δύο μεγαλύτερες διαφορές. Είναι ότι έχουμε πιο μεγάλο κάστ χαρακτήρων και είναι πιο επικό το μέγεθος και πιο φιλόδοξο. 4 βδομάδες στη Σαχάρα! Για το κοινό αυτό είναι μεγαλύτερο ταξίδι από ό,τι έκανε πέρσι.

Υπάρχει ένα γκέι ζευγάρι, μια ρεπουμπλικάνα πολιτικός, αυτό είναι κάτι ας πούμε που το είχες μέσα από το πρώτο εκείνο ντραφτ;

Αυτό ήταν πάντα η απόφαση. Πριν καν μπορούμε στο δωμάτιο των συγγραφέων. Αυτή η χαρακτήρας θα ήταν γκέι. Αυτό που ισχύει και για το οποίο είμαι περήφανος προσωπικά, είναι ότι απλώς τυχαίνει να είναι γκέι. Το ότι είναι γκέι δεν γίνεται κομμάτι της ιστορίας, δεν ήθελα ποτέ η σεξουαλικότητά της να είναι όχημα πλοκής.

Θα ξέφευγες από την πολιτική για να κάνεις κάτι άλλο, μια ρομαντική κομεντί ας πούμε;

Θα ήθελα να κάνω μια ρομαντική κομεντί, βασικά! Θεωρώ τον εαυτό μου ευτυχισμένο άτομο γενικά, που είναι περίεργο. Η μητέρα μου θα ήθελε να κάνω μια ρομαντική κομεντί, θα ήταν πολύ χαρούμενη που θα μπορούσε να τη δει. Δεν ξέρω, θα ήθελα. [σκέφτεται] Δεν ξέρω αν θα έκανα ρομαντική κομεντί ακριβώς, αλλά θα ήθελα να κάνω μια μικρή ανεξάρτητη ταινία τύπου “Τι Βασανίζει τον Γκίλμπερτ Γκρέιπ”, κάτι απλό, όμορφο και συναισθηματικό, έχω σίγουρα κάτι τέτοιο μέσα μου. Δεν ξέρω αν το είδος θα είναι η ρομαντική κομεντί…

Δεν βλέπω ρομαντικές κομεντί και προσπαθώ γενικά να κάνω πράγματα που νιώθω πως θα με έλκυαν ως άνθρωπο και θεατή. Δεν κάνω fantasy, δεν κάνω υπερήρωες. Όχι επειδή δεν πιστεύω πως μπορεί να είναι φανταστικές δουλειές, που μπορούν προφανώς, απλά δεν είναι για μένα. Δεν είναι σωστό ή λάθος. Πριν μερικά χρόνια είδα την ταινία “Syriana”, είναι από τα αγαπημένα μου φιλμ. Με τράβηξε ως θεατή, οπότε μια από τις αρχικές ιδέες του “Deep State” ήταν να κάνουμε μια σειρά που να έχει την αίσθηση εκείνης της ταινίας.

Η σειρά αγγίζει θέματα πολιτικής, διαφθοράς, συμφερόντων, θεωρείς πως ως δημιουργός είσαι σε αποστολή;

Όχι, δεν είμαι σε αποστολή. Κάνω τις ιστορίες και τους χαρακτήρες που βρίσκω ενδιαφέροντες. Όταν το κάνεις αυτό γυρνάς στο αρχικό σου ερώτημα, αφιερώνεις πολύ χρόνο σε αυτό το πράγμα και πρέπει να κάνεις κάτι που σε κάποιο επίπεδο το πιστεύεις. Αν το κάνεις μόνο για τα χρήματα είναι δύσκολο, πρέπει να σε νοιάζει. Οπότε δεν είναι αποστολή θα έλεγα… υπάρχουν κάποια πολύ σπουδαία ντοκιμαντέρ, αυτοί οι δημιουργοί είναι σε αποστολή. Για μένα είναι περισσότερο… προσπαθώ να κάνω πράγματα που βρίσκω ενδιαφέροντα.

Και νομίζω πως το πώς λειτουργεί ο κόσμος είναι κάτι συναρπαστικό. Όλα αυτά τα πράγματα που συμβαίνουν χωρίς να τα ξέρουμε. Δεν πιστεύω σε θεωρίες συνωμοσίας, το οποίο είναι περίεργο όταν γράφω μια σειρά για το βαθύ κράτος, αλλά ναι, δεν πιστεύω σε θεωρίες συνωμοσίας. Αλλά αυτό που ξέρω είναι πολλά άσχημα πράγματα συμβαίνουν χωρίς να έχουμε ιδέα. Υπάρχει μια ατάκα στο 7ο επεισόδιο, ρωτάνε από την γερουσία τον χαρακτήρα του Γουόλτον, “θέλω να ξέρω όσα ξέρεις για το deep state”. Κι εκείνος απαντά, “δεν υπάρχει deep state. Είναι ένα μάτσο γερασμένοι λευκοί πλούσιοι άντρες που προσπαθούν να αγκιστρωθούν σε ό,τι δύναμη μπορούν.”

Αυτή η σκέψη, αυτό που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο… άνθρωποι, συνήθως άντρες μιας κάποιας ηλικίας, προσπαθούν να μη χάσουν τη δύναμή τους και ως αποτέλεσμα συμβαίνουν αυτά τα πράγματα. Αλλά δε λέω την ιστορία από την πλευρά αυτών των γέρων. Αυτοί είναι στο σόου, υπάρχουν, τους γνωρίζετε, αλλά η ιστορία δεν είναι δική τους. Η ιστορία είναι των Σάλιβαν, Αίσα, Γουόλτον, κλπ. Αυτά που βλέπουμε στη σειρά είναι το αποτέλεσμα αυτών των πολιτικών, που αποφασίζονται από αυτούς τους γερασμένους πλούσιους σε κλειστές αίθουσες συνεδριάσεων ανά τον κόσμο.

Σκεφτόσουν ήδη την 2η σεζόν όταν γυρίζατε την 1η;

Αρχικά θα κάναμε μία σεζόν μόνο αλλά μας άρεσε πολύ όταν την κάναμε και αρχίσαμε να μιλάμε για τη 2η, το κανάλι ενθουσιάστηκε. Και αρχίσαμε να μιλάμε αρχικά για μια τελείως άλλη ιστορία, μέσα από την ελευθερία του να μπορείς να πας σε ένα νέο μέρος. Δεν χρειάζεται να διαδραματίζεται στο ίδιο μέρος! Ας φέρουμε νέους χαρακτήρες! Δεν είμαστε δέσμιοι σε τίποτα. Και τώρα σκεφτόμαστε για 3η σεζόν, σε άλλο μέρος πάλι. Πάντα θα είναι πολιτικό θρίλερ η σειρά αλλά σε νέα αρένα, διαφορετικός κόσμος οπτικά, κάποιοι ίδιοι χαρακτήρες, κάποιοι νέοι, λίγο σαν ανθολογία.

Έχεις δηλαδή ιδέες για την 3η σεζόν;

Ναι. Αλλά δε θα στις πω!

*Ο 2ος κύκλος “Deep State” προβάλλεται κάθε Δευτέρα στις 21.50 αποκλειστικά στο FOX, ενώ ο 1ος κύκλος είναι διαθέσιμος στο Vodafone TV μέσα από το FOX+, την υπηρεσία που διαθέτει τις καλύτερες σειρές των καναλιών FOX & FOX Life και διατίθεται αποκλειστικά στο Vodafone TV.