Ζελένσκι: “Γιατί να φοβάμαι τον Τραμπ;” – Η προειδοποίηση για πόλεμο της Ρωσίας στην Ευρώπη

Ο Βολοντίμιρ Ζελένσκι δήλωσε ότι δεν «φοβάται» τον Ντόναλντ Τραμπ, σε αντίθεση με άλλους δυτικούς ηγέτες, και απέρριψε τα δημοσιεύματα που ανέφεραν ότι η τελευταία τους συνάντηση στην Ουάσιγκτον ήταν τεταμένη, προσθέτοντας ότι έχει καλές σχέσεις με τον Αμερικανό πρόεδρο.

Αυτά ανέφερε σε συνέντευξή του στον Guardian ο Ουκρανός πρόεδρος, ο οποίος, μεταξύ άλλων, ανέφερε ότι ο βασιλιάς Κάρολος συνέβαλε στη βελτίωση των σχέσεων με τον Τραμπ και περιέγραψε τον Βρετανό μονάρχη ως «πολύ υποστηρικτικό» προς την Ουκρανία.

Ο Ουκρανός πρόεδρος μίλησε μετά τις καταστροφικές ρωσικές επιθέσεις στο ενεργειακό δίκτυο της Ουκρανίας, που προκάλεσαν διακοπές ρεύματος στις περισσότερες περιφέρειες την Κυριακή, ενώ οι τεχνικοί προσπαθούσαν να αποκαταστήσουν το δίκτυο. Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης, μάλιστα, τα φώτα έσβησαν δύο φορές.

Ο Ζελένσκι διέψευσε τους ισχυρισμούς ότι ο Τραμπ πέταξε επιδεικτικά χάρτες από το πεδίο της μάχης, κατά τη διάρκεια έντονης συνομιλίας τους τον Οκτώβριο στον Λευκό Οίκο, όπου είχε πάει με την ελπίδα να εξασφαλίσει προμήθειες πυραύλων κρουζ Tomahawk. «Δεν πέταξε τίποτα. Είμαι βέβαιος γι’ αυτό», είπε ο Ζελένσκι. Περιέγραψε τη σχέση τους ως «φυσιολογική», «επαγγελματική» και «εποικοδομητική».

Σύμφωνα με τους Financial Times, ο Τραμπ φέρεται να πίεσε τον Ζελένσκι να δεχτεί τους όρους του Βλαντίμιρ Πούτιν για τον τερματισμό του πολέμου και είπε ότι ο Ρώσος ηγέτης θα «καταστρέψει» την Ουκρανία αν δεν συμφωνήσει. Ο Ζελένσκι, ωστόσο, δήλωσε ότι η συνάντηση εξελίχθηκε διαφορετικά.

Η ουκρανική αντιπροσωπεία που επισκέφθηκε τον Λευκό Οίκο είχε στήσει τρία πάνελ μπροστά στον Τραμπ και την ομάδα του, παρουσιάζοντας διαδοχικά μέτρα, όπως όπλα και οικονομικές κυρώσεις, που θα «αποδυνάμωναν» τη Μόσχα, είπε. Ο στόχος ήταν να μειωθεί η ικανότητα της Ρωσίας να βομβαρδίζει την Ουκρανία και να εξαναγκαστεί ο Πούτιν να σε διαπραγματεύσεις.

Μιλώντας από το προεδρικό του μέγαρο στο Κίεβο, ο Ζελένσκι δήλωσε ότι «όλοι στον κόσμο» φοβούνται τον Τραμπ. «Αυτή είναι η αλήθεια», πρόσθεσε. Όταν ρωτήθηκε αν αυτό ισχύει και για τον ίδιο, απάντησε: «Όχι… δεν είμαστε εχθροί με την Αμερική. Είμαστε φίλοι. Οπότε γιατί να τη φοβόμαστε;».

«Ο Τραμπ εξελέγη από τον λαό του. Πρέπει να σεβόμαστε την επιλογή του αμερικανικού λαού, όπως κι εγώ έχω εκλεγεί από τον δικό μου λαό. Οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι στρατηγικός μας εταίρος, εδώ και πολλά χρόνια — ίσως και δεκαετίες ή αιώνες» είπε και πρόσθεσε ότι οι δύο χώρες μοιράζονται βαθιές κοινές αξίες, σε αντίθεση με μια «ιμπεριαλιστική» και «αναθεωρητική» Ρωσία.

Αποκάλυψε, επίσης, ότι ο βασιλιάς Κάρολος είχε διαδραματίσει κρίσιμο, παρασκηνιακό ρόλο ενθαρρύνοντας τον Αμερικανό πρόεδρο να στηρίξει με μεγαλύτερο ενθουσιασμό την Ουκρανία, μετά την έντονη συνάντηση που είχαν στον Λευκό Οίκο τον Φεβρουάριο, όταν ο Τραμπ επιτέθηκε δημοσίως στον Ζελένσκι και τον απομάκρυνε από το Οβάλ Γραφείο.

Κατά την επίσημη επίσκεψη του Τραμπ στο Ηνωμένο Βασίλειο τον Σεπτέμβριο, πραγματοποιήθηκε κατ’ ιδίαν συνάντηση με τον βασιλιά. «Δεν γνωρίζω όλες τις λεπτομέρειες, αλλά καταλαβαίνω ότι η Αυτού Μεγαλειότητα έστειλε κάποια σημαντικά μηνύματα στον Πρόεδρο Τραμπ», είπε ο Ζελένσκι.

Διακοπές ρεύματος κατά τη διάρκεια της συνέντευξης

Λίγο μετά την έναρξη της συνέντευξής του με τον Guardian, διακόπηκε η παροχή ρεύματος μέσα στο παλάτι Μαρινίσκι, στην καρδιά του Κιέβου, με τον Ζελένσκι να βρίσκεται την ευκαιρία για να υπογραμμίσει: «Αυτές είναι οι συνθήκες της ζωής μας». «Είναι φυσιολογικό για εμάς. Έχουμε διακυμάνσεις στην ηλεκτροδότηση στο Κίεβο, όπως και παντού στη χώρα».

Τις τελευταίες εβδομάδες, η Ρωσία έχει στοχεύσει επανειλημμένα το εθνικό δίκτυο ηλεκτρικής ενέργειας της Ουκρανίας, προκαλώντας συνεχείς διακοπές ρεύματος σε πολλές πόλεις και κωμοπόλεις. Νέες επιθέσεις το Σαββατοκύριακο μείωσαν την ενεργειακή ικανότητα παραγωγής της χώρας στο «μηδέν», σύμφωνα με την κρατική εταιρεία ηλεκτρικής ενέργειας Centrenergo. Ρωσικά drones χτύπησαν επίσης δύο πυρηνικούς σταθμούς στα δυτικά της Ουκρανίας, με το Κίεβο να ζητά την παρέμβαση του Διεθνούς Οργανισμού Ατομικής Ενέργειας.

Ο Ζελένσκι τόνισε, επίσης, ότι ο Πούτιν διατάζει «τρομοκρατικές επιθέσεις» εναντίον του ενεργειακού συστήματος της Ουκρανίας, σκοτώνοντας αμάχους και αφήνοντάς τους χωρίς ρεύμα και νερό. «Δεν μπορεί να δημιουργήσει αναταραχή στην κοινωνία μας με κανέναν άλλο τρόπο», είπε.

Συμμαχίες, εταίροι και εξωτερική βοήθεια

Ο Ζελένσκι δήλωσε ότι συνεργάζεται στενά με διεθνείς εταίρους για την προστασία της Ουκρανίας από τις νυχτερινές επιθέσεις ρωσικών σμηνών drones. Ωστόσο, μέχρι στιγμής, το Ηνωμένο Βασίλειο και άλλοι σύμμαχοι έχουν αποκλείσει την αποστολή μαχητικών αεροσκαφών για περιπολίες πάνω από το κεντρικό και δυτικό τμήμα της χώρας – ένα πάγιο αίτημα του Κιέβου. Ο Ζελένσκι είπε ότι θέλει να παραγγείλει 27 αντιαεροπορικά συστήματα Patriot από αμερικανικές εταιρείες. Εν τω μεταξύ, όπως σημείωσε, τα ευρωπαϊκά κράτη θα μπορούσαν να δανείσουν στην Ουκρανία τα υπάρχοντα συστήματά τους Patriot.

Όταν ρωτήθηκε αν η ΕΕ και το Ηνωμένο Βασίλειο κάνουν αρκετά ενόψει ενός ψυχρού και σκοτεινού χειμώνα, ο Ζελένσκι απάντησε: «Ποτέ δεν είναι αρκετά. Θα είναι αρκετά όταν τελειώσει ο πόλεμος. Και όταν ο Πούτιν καταλάβει ότι πρέπει να σταματήσει». Είπε ότι διατηρεί θερμές σχέσεις με τον Κιρ Στάρμερ και έχει «συνεχή επαφή» με το Λονδίνο. «Δεν είναι προσωπικό το θέμα [με τον πρωθυπουργό]», πρόσθεσε σχετικά με την ανεπαρκή βοήθεια.

Με τον Τραμπ να αποκλείει τη στρατιωτική εμπλοκή των ΗΠΑ, οι κυβερνήσεις της Γαλλίας και του Ηνωμένου Βασιλείου έχουν δεσμευθεί να στείλουν στρατεύματα στο πλαίσιο μιας μελλοντικής ειρηνευτικής συμφωνίας. Όταν ρωτήθηκε αν θα ήθελε οι Βρετανοί στρατιώτες να φτάσουν νωρίτερα – για να αναλάβουν, για παράδειγμα, αμυντικές θέσεις στα σύνορα με τη Λευκορωσία – ο Ζελένσκι απάντησε: «Φυσικά. Ζητάμε πολλά πράγματα, συμπεριλαμβανομένων των όπλων και της ένταξης στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ».

Ωστόσο, είπε ότι το ζήτημα της ευρωπαϊκής στρατιωτικής παρουσίας στην Ουκρανία όσο συνεχίζονται οι μάχες πρέπει να αντιμετωπιστεί με προσοχή. «Οι ηγέτες φοβούνται τις κοινωνίες τους. Δεν θέλουν να εμπλακούν στον πόλεμο», ανέφερε. Τελικά, ήταν «δική τους επιλογή» αν θα αναπτύξουν στρατεύματα. Αν πίεζε υπερβολικά, υπήρχε κίνδυνος το Κίεβο να χάσει «οικονομική και στρατιωτική υποστήριξη από τους εταίρους μας».

Τις τελευταίες ημέρες, ρωσικά στρατεύματα κατέλαβαν το μεγαλύτερο μέρος της ανατολικής πόλης Ποκρόφσκ, έπειτα από μια μακρά και αιματηρή εκστρατεία. Ο Ζελένσκι είπε ότι η Μόσχα έχει ρίξει τεράστιες δυνάμεις στην επιχείρηση-  «170.000 άνδρες» – και ότι οι μάχες είναι πιο σφοδρές και πιο βίαιες στην επαρχία Ντονέτσκ, τον κύριο στόχο του Πούτιν. «Αυτή είναι όλη η ιστορία. Δεν υπάρχει [ρωσική] επιτυχία εκεί. Και υπάρχουν πολλοί νεκροί», είπε.

Σύμφωνα με τον Ζελένσκι, η Μόσχα έχει 25.000 νεκρούς και τραυματίες μόνο τον Οκτώβριο – αριθμός-ρεκόρ.

“Υβριδικός πόλεμος εναντίον της Ευρώπης”

Είπε επίσης ότι το Κρεμλίνο διεξάγει έναν «υβριδικό πόλεμο εναντίον της Ευρώπης» και δοκιμάζει τα όρια του ΝΑΤΟ.

Τόνισε ότι είναι απολύτως πιθανό η Ρωσία να ανοίξει ένα δεύτερο μέτωπο εναντίον άλλης ευρωπαϊκής χώρας πριν τελειώσει ο πόλεμος στην Ουκρανία: «Το πιστεύω. Μπορεί να το κάνει. Πρέπει να ξεχάσουμε τη γενικευμένη ευρωπαϊκή δυσπιστία που λέει ότι ο Πούτιν πρώτα θέλει να καταλάβει την Ουκρανία και μετά ίσως πάει κάπου αλλού. Μπορεί να κάνει και τα δύο ταυτόχρονα.»

Ο πρόεδρος της Ουκρανίας συνέδεσε την αύξηση των εχθρικών ενεργειών σε όλη την Ευρώπη – όπως η εμφάνιση drones πάνω από την Πολωνία και στα αεροδρόμια της Κοπεγχάγης, του Μονάχου και των Βρυξελλών – με την αποτυχία της Ρωσίας να σημειώσει ουσιαστική πρόοδο στο ρωσοουκρανικό μέτωπο.

«Ο Πούτιν βρίσκεται σε αδιέξοδο όσον αφορά τις πραγματικές επιτυχίες. Είναι περισσότερο μια κατάσταση στασιμότητας γι’ αυτόν. Γι’ αυτό αυτές οι αποτυχίες μπορεί να τον ωθήσουν να αναζητήσει άλλες περιοχές. Είναι πολύ δύσκολο για εμάς, αλλά είμαστε στο σπίτι μας και υπερασπιζόμαστε τους εαυτούς μας», είπε.

Περιέγραψε τη Ρωσία ως μια μεγάλη και επιθετική χώρα που χρειάζεται έναν ισχυρό εξωτερικό εχθρό για να ενώσει τις διάφορες εθνοτικές της ομάδες και περιοχές. Ο Πούτιν θεωρεί τις ΗΠΑ και τη Δύση ως εχθρούς, είπε. «Η φιλία με τη Ρωσία δεν είναι λύση για την Αμερική. Από άποψη αξιών, η Ουκρανία είναι πολύ πιο κοντά στις ΗΠΑ απ’ ό,τι η Ρωσία.»

Αναλυτές υποστηρίζουν ότι η εδαφική επέκταση της Ρωσίας στην Ουκρανία – και η απειλή του Τραμπ νωρίτερα φέτος να αποκτήσει τη Γροιλανδία “με τον έναν ή τον άλλο τρόπο” – σημαίνει ότι η διεθνής τάξη πραγμάτων που βασίστηκε σε κανόνες μετά το 1945 έχει ουσιαστικά καταρρεύσει. Όταν ρωτήθηκε αν συμφωνεί, ο Ζελένσκι απάντησε: «Κανείς δεν πρέπει να σου επιβάλλει τίποτα απ’ έξω. Θέλω να ζω σε έναν κόσμο όπου με σέβονται απλώς. Όχι όπου με εκφοβίζουν ή με σκοτώνουν. Θέλω να ζω σε έναν τέτοιο κόσμο.»

Ο Ζελένσκι είναι πρόεδρος της Ουκρανίας από το 2019 και ηγείται της χώρας του σχεδόν τέσσερα χρόνια μέσα σε έναν εξαντλητικό, ολοκληρωτικό πόλεμο. Πώς τα καταφέρνει;
«Απλώς αγαπώ την Ουκρανία. Δεν μπορώ να βρω κάποια λογική εξήγηση γι’ αυτό. Πιστεύω ότι οι άνθρωποι συνδέονται από κάτι μεγαλύτερο από τη λογική. Αγαπώ πολύ τον λαό μας. Είναι δύσκολα τώρα στην Ουκρανία εξαιτίας του πολέμου. Αλλά θέλω να είμαι εδώ.»