Ο Τραμπ για τους δασμούς, τις απελάσεις και το Σύνταγμα των ΗΠΑ

Διαβάζεται σε 12'
Τραμπ
Τραμπ 2025 Alex Brandon/AP Photo

Ο Ντόναλντ Τραμπ παραχώρησε μία εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη στο NBC News. Τι είπε για τους δασμούς, την οικονομία, το ενδεχόμενος μιας τρίτης θητείας, τις μαζικές απελάσεις και το… ΤikTok.

Μία συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης παραχώρησε την Παρασκευή ο Αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ στο NBC News και στην εκπομπή “Meet the Press”. Η συνέντευξή του, η οποία έλαβε χώρα στο Μαρ-α-Λάγκο, μεταδόθηκε σήμερα και ο Τραμπ μίλησε για τις πρώτες 100 ημέρες της δεύτερης θητείας του αλλά και όσα προσδοκά να επιτύχει τα επόμενα χρόνια στον τομέα της οικονομίας, της εξωτερικής πολιτικής, της μετανάστευσης και της κοινωνικής πολιτικής.

Κατά τη συνέντευξή του ο Τραμπ υποβάθμισε τις ανησυχίες που εκφράζονται από επικριτές του για τους ενδεχόμενους κινδύνους μιας ύφεσης και την άνοδο των τιμών λόγω των εκτεταμένων δασμών του, καθώς και την πιθανότητα να επιδιώξει μια τρίτη προεδρική θητεία, που απαγορεύεται από το Σύνταγμα.

Έρχεται λιτότητα στις ΗΠΑ;

Στις 2 Απριλίου, ο Τραμπ επέβαλε δασμούς 10% στις περισσότερες χώρες, μαζί με υψηλότερα ποσοστά δασμών για πολλούς εμπορικούς εταίρους που στη συνέχεια ανεστάλησαν για 90 ημέρες. Επέβαλε επίσης δασμούς 25% στα αυτοκίνητα, στον χάλυβα και στο αλουμίνιο, δασμούς 25% στον Καναδά και στο Μεξικό, και δασμούς 145% στην Κίνα.

Η κυβέρνηση του Τραμπ διαπραγματεύεται εμπορικές συμφωνίες με πάνω από 15 χώρες που θα μπορούσαν να αποτρέψουν υψηλότερους δασμούς και αξιωματούχοι λένε ότι η πρώτη συμφωνία μπορεί να ανακοινωθεί σύντομα.

Κατά τη συνέντευξη στο NBC, ο Τραμπ αρνήθηκε να αποκλείσει την πιθανότητα ορισμένοι από τους δασμούς να καταστούν μόνιμοι. «Όχι, δεν θα το έκανα αυτό [να αποκλείσει την πιθανότητα ορισμένοι δασμοί να γίνουν μόνιμοι] επειδή αν κάποιοι πίστευαν ότι [οι δασμοί] θα έβγαιναν από το τραπέζι, γιατί να επένδυαν στις Ηνωμένες Πολιτείες;”» είπε.

Ο Τραμπ παραδέχθηκε ότι ήταν «πολύ σκληρός με την Κίνα», διακόπτοντας ουσιαστικά το εμπόριο μεταξύ των δύο μεγάλων οικονομιών του κόσμου, αλλά είπε πως το Πεκίνο θέλει τώρα να επιτευχθεί συμφωνία.

«Το κόψαμε μαχαίρι[το εμπόριο]», είπε. «Αυτό σημαίνει ότι χάνουμε τρισεκατομμύρια δολάρια… επειδή δεν κάνουμε δουλειές [business] μαζί τους τώρα. Και θέλουν να κάνουν συμφωνία. Θέλουν τρελά να κάνουν συμφωνία. Θα δούμε πώς θα πάει όλο αυτό, αλλά πρέπει να είναι μια δίκαιη συμφωνία».

Όταν ρωτήθηκε για τις μικρές επιχειρήσεις που πλήττονται από τους δασμούς σε κινεζικά προϊόντα, απάντησε ότι “πολλές επιχειρήσεις βοηθιούνται” και ότι δεν υπάρχει ανάγκη για την ανακούφιση που ζητούν ορισμένες επιχειρήσεις. «Δεν θα τη χρειαστούν. Θα βγάλουν τόσα πολλά χρήματα», δήλωσε.

Οι επικριτές του προέδρου των ΗΠΑ επισημαίνουν ότι οι δασμοί αυξάνουν το κόστος βασικών και πολυτελών αγαθών, με την επιβάρυνση να περνά τελικά στους καταναλωτές, επιβραδύνοντας την οικονομία σε μια περίοδο που υπάρχει κίνδυνος ύφεσης. Ο Τραμπ, ωστόσο, διαβεβαίωσε ότι οι ΗΠΑ θα είναι “εντάξει” ακόμη και αν υπάρξει βραχυπρόθεσμη ύφεση, την οποία χαρακτήρισε μέρος μιας μεταβατικής περιόδου προς μια μακροπρόθεσμα “εκρηκτική” οικονομική ανάπτυξη.

Ο Τραμπ φάνηκε επίσης να προετοιμάζει το έδαφος για μια μορφή λιτότητας, υποστηρίζοντας ότι οι Αμερικανοί είναι διατεθειμένοι να υποστούν κάποιες θυσίες για χάρη του οικονομικού του προγράμματος. Αν και παραδέχθηκε ότι οι τιμές σε ορισμένα αγαθά «ίσως» αυξηθούν, τόνισε ότι η μείωση της τιμής της ενέργειας είναι πολύ πιο σημαντική για τους καταναλωτές.

«Η βενζίνη είναι χιλιάδες φορές πιο σημαντική από ένα καροτσάκι», είπε, προσθέτοντας: «Δεν χρειάζεται να έχεις, όπως είπα, 35 κούκλες». Επέμεινε ότι ένα παιδί μπορεί να έχει «δύο, τρεις, τέσσερις» και έτσι να εξοικονομήσει χρήματα. «Δεν χρειάζεται να ταΐζουμε το θηρίο», είπε, αναφερόμενος στην κατανάλωση προϊόντων εισαγωγής.

Όταν ρωτήθηκε αν οι Αμερικανοί θα βρεθούν απέναντι από άδεια ράφια στα καταστήματα, απάντησε πως: «Δεν λέω αυτό. Απλώς λέω ότι δεν χρειάζονται 30 κούκλες. Μπορούν να έχουν τρεις. Δεν χρειάζονται 250 μολύβια. Μπορούν να έχουν πέντε.»

“Δεν σκοπεύω να επιδιώξω τρίτη θητεία”

Παράλληλα, εμφανίστηκε πρόθυμος να καθησυχάσει τους Αμερικανούς που ανησυχούν ότι αποδομεί τις δημοκρατικές δικλείδες ασφαλείας κατά του αυταρχισμού και ότι ενδέχεται να επιδιώξει να παραμείνει στην εξουσία πέρα από το συνταγματικά επιτρεπόμενο.

«Τόσοι πολλοί άνθρωποι θέλουν να το κάνω», είπε ο Τραμπ αναφερόμενος στην ιδέα μιας τρίτης θητείας, παρότι η 22η Τροπολογία του Συντάγματος περιορίζει τους προέδρους σε δύο θητείες. Πρόσθεσε όμως: «είναι κάτι που, απ’ όσο γνωρίζω, δεν σου επιτρέπεται να κάνεις. Δεν ξέρω αν είναι συνταγματικό… Αλλά δεν είναι κάτι που σκοπεύω να κάνω.»

Ο Τραμπ αναφέρθηκε ακόμα στον αντιπρόεδρο Τζέι Ντ. Βανς και τον υπουργό Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο ως πιθανούς διαδόχους του κινήματος MAGA, προβλέποντας ότι το κίνημα θα συνεχίσει ακόμα και όταν ο ίδιος δεν θα είναι πλέον πρόεδρος. Υπονόησε ότι ο Βανς έχει το προβάδισμα, λέγοντας: «Υπάρχουν πολλοί εξαιρετικοί (διάδοχοι). Βλέπω επίσης τεράστια ενότητα. Αλλά σίγουρα, αν κάποιος είναι αντιπρόεδρος και είναι εξαιρετικός, μάλλον αυτό του δίνει ένα πλεονέκτημα».

Καθώς ο Τραμπ οραματίζεται ένα ισχυρό μέλλον για τους Ρεπουμπλικανούς, έχει χρησιμοποιήσει την εξουσία του για να στοχεύσει πανεπιστήμια, νομικές εταιρείες και άλλους θεσμούς που τον έχουν επικρίνει ή αντιταχθεί στις πολιτικές του. Όταν η δημοσιογράφος τον ρώτησε αν θεωρεί τη διαφωνία «ουσιώδες στοιχείο της δημοκρατίας», ο Τραμπ απάντησε ότι είναι «μέρος της δημοκρατίας».

Παρότι έχει υπογράψει εκτελεστικά διατάγματα που ζητούν από το Υπουργείο Δικαιοσύνης να διερευνήσει τους αντιπάλους του, δήλωσε ότι δεν πιέζει τα διορισμένα του πρόσωπα να το πράξουν και ότι «σίγουρα» πιστεύει πως οι πολίτες πρέπει να μπορούν να τον επικρίνουν χωρίς να φοβούνται αντίποινα.

Στη θέση του ο πρόεδρος της Fed μέχρι τη λήξη της θητείας του

Στην ίδια συνέντευξη, ο Ντόναλντ Τραμπ δήλωσε ότι δεν θα απομακρύνει τον Τζερόμ Πάουελ από τη θέση του διοικητή της Ομοσπονδιακής Τράπεζας (Fed) πριν από τη λήξη της θητείας του τον Μάιο του 2026, αποκαλώντας παράλληλα τον κεντρικό τραπεζίτη πολύ «σφικτό» και επαναλαμβάνοντας αιτήματα στη Fed να μειώσει τα επιτόκια.

Ο Τραμπ είπε πως ο Πάουελ δεν τον συμπαθεί, όμως περιμένει ότι η Fed θα μειώσει τα επιτόκια κάποια στιγμή. «Λοιπόν, θα πρέπει να τα μειώσει. Και κάποια στιγμή, θα το κάνει. Καλύτερα να το κάνει γιατί δεν με συμπαθεί. Ξέρετε, δεν με συμπαθεί επειδή πιστεύω πως είναι εντελώς σφικτός». είπε στη συνέντευξη ο Αμερικανός πρόεδρος.

Απαντώντας σε ερώτηση αν θα απομακρύνει τον Πάουελ πριν από τη λήξη της θητείας του ως επικεφαλής της Fed το 2026, ο Τραμπ έδωσε την πιο κατηγορητική άρνησή του λέγοντας: «Όχι, όχι, όχι. Αυτό ήταν ένα πλήρες — γιατί να το έκανα; Θα αντικαταστήσω το άτομο σε μια άλλη περίοδο σύντομα».

Οι μετοχές στη Γουόλ Στριτ κατακρημνίστηκαν τον περασμένο μήνα όταν ο Τραμπ πολλαπλασίασε τις επιθέσεις του εναντίον του Πάουελ, εντείνοντας τις ανησυχίες για την αυτονομία της κεντρικής τράπεζας και προκαλώντας αναταράξεις στις αγορές. Μετά την κάθετη πτώση, ο Τραμπ υποχώρησε κάπως.

Τα σημερινά σχόλιά του είναι η πιο σαφής ένδειξη μέχρι τώρα ότι ο πρόεδρος των ΗΠΑ θα διατηρήσει τον Πάουελ στη θέση του, κάτι που μπορεί να καθησυχάσει τις αγορές που αναστατώθηκαν υπέστησαν από τις κινήσεις του Τραμπ για αλλαγή του συστήματος του παγκόσμιου εμπορίου με ένα τσουνάμι δασμών.

Τραμπ για απελάσεις: Δεν ξέρω αν πρέπει να τηρήσω το Σύνταγμα των ΗΠΑ

Ο πρόεδρος των ΗΑΠΑ, Ντόναλντ Τραμπ υποστήριξε στην συνέντευξή του ότι η εκπλήρωση της φιλόδοξης προεκλογικής του υπόσχεσης για μαζικές απελάσεις μπορεί να έχει προτεραιότητα έναντι της παροχής στους μετανάστες του δικαιώματος πρόσβασης στη δέουσα νομική διαδικασία, όπως απαιτείται από τα δικαστήρια σύμφωνα με το Σύνταγμα των ΗΠΑ.

Η υλοποίηση της «μεγαλύτερης επιχείρησης απέλασης» στην ιστορία των ΗΠΑ βρίσκεται ψηλά στην ατζέντα Τραμπ και για τον σκοπό αυτό, η κυβέρνηση των ΗΠΑ έχει πιέσει τα δικαστήρια να επιτρέψουν την άμεση απομάκρυνση μεταναστών που κατηγορούνται ως μέλη μιας συμμορίας από τη Βενεζουέλα, χωρίς να τους δοθεί η δυνατότητα να υπερασπιστούν την υπόθεσή τους ενώπιον δικαστή – όπως προβλέπεται. 

Σε συνέντευξή του τον περασμένο μήνα στην εκπομπή “Meet the Press”, ο υπουργός Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο ρωτήθηκε αν κάθε άτομο στις ΗΠΑ έχει δικαίωμα στη νομική διαδικασία και απάντησε: “Ναι, φυσικά”.

Ωστόσο, ο Τραμπ δεν είναι τόσο σίγουρος, γράφει το NBC News. “Δεν ξέρω. Δεν είμαι δικηγόρος. Δεν ξέρω”, απάντησε ο Τραμπ όταν ρωτήθηκε από τη δημοσιογράφο Κρίστεν Γουέλκερ αν συμφωνεί με τον Ρούμπιο. Τα σχόλια αυτά έγιναν κατά τη διάρκεια μιας εφ’ όλης της ύλης συνέντευξης

Η Πέμπτη Τροπολογία του Συντάγματος αναφέρει ότι “κανένα πρόσωπο” δεν θα στερηθεί “ζωής, ελευθερίας ή ιδιοκτησίας, χωρίς νομική διαδικασία”, χωρίς να αναφέρεται ρητά ότι το άτομο πρέπει να είναι πολίτης των ΗΠΑ, και το Ανώτατο Δικαστήριο έχει αναγνωρίσει εδώ και πολλά χρόνια ότι οι αλλοδαποί πολίτες έχουν βασικά δικαιώματα. Ο Τραμπ έχει δηλώσει επίσης  ότι ενώ “πάντα πρέπει να τηρούμε τους νόμους”, θα ήθελε να δει και “εγχώριους εγκληματίες” να απομακρύνονται και να στέλνονται στο Ελ Σαλβαδόρ, μια πρόταση που κατακρίθηκε ευρέως από νομικούς.

Όταν η δημοσιογράφος προσπάθησε να επισημάνει τι αναφέρει η Πέμπτη Τροπολογία, ο Τραμπ ανέφερε ότι μια τέτοια διαδικασία θα καθυστερούσε υπερβολικά τις ενέργειές του. “Δεν ξέρω. Μπορεί να το λέει αυτό, αλλά αν μιλάτε γι’ αυτό, τότε θα πρέπει να έχουμε ένα εκατομμύριο ή 2 εκατομμύρια ή 3 εκατομμύρια δίκες”, είπε. “Έχουμε χιλιάδες ανθρώπους που είναι — μερικοί είναι δολοφόνοι και μερικοί είναι έμποροι ναρκωτικών και μερικοί από τους χειρότερους ανθρώπους στη Γη”. “Εκλέχτηκα για να τους βγάλω από εδώ, και τα δικαστήρια με εμποδίζουν να το κάνω”, πρόσθεσε.

“Ακόμα κι αν μιλάτε για αυτούς τους αριθμούς, δεν χρειάζεται να τηρήσετε το Σύνταγμα των Ηνωμένων Πολιτειών ως πρόεδρος;“, ρώτησε η Γουέλκερ, με τον Τραμπ να απαντά:Δεν ξέρω“. “Πρέπει να απαντήσω λέγοντας, και πάλι, ότι έχω υπέροχους δικηγόρους που εργάζονται για μένα, και αυτοί θα ακολουθήσουν προφανώς ό,τι είπε το Ανώτατο Δικαστήριο”, συμπλήρωσε.

“America First” και εξωτερική πολιτική

Η οικονομική πολιτική του Τραμπ εξελίσσεται στο πλαίσιο μιας ευρύτερης προσπάθειας εφαρμογής των αρχών του “America First” στη διεθνή σκηνή. Παρότι δεν έχει επιτύχει ακόμη μια συμφωνία ειρήνης μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας — κάτι που είχε υποσχεθεί ότι θα επιτευχθεί «απλώς με την εκλογή του» — έχει υπογράψει συμφωνία για ορυκτούς πόρους με την Ουκρανία, επενδύοντας στη μελλοντική της ανάκαμψη.

Ο Τραμπ, ο οποίος το 2017 αποχώρησε από την πυρηνική συμφωνία του Ομπάμα με το Ιράν, τώρα προσπαθεί να διαπραγματευτεί μια νέα. Όπως δήλωσε, στόχος του είναι η «πλήρης αποσυναρμολόγηση» του πυρηνικού προγράμματος του Ιράν. Ωστόσο, είπε ότι είναι διατεθειμένος να ακούσει επιχειρήματα υπέρ της δυνατότητας του Ιράν να αναπτύξει πυρηνική ενέργεια για μη στρατιωτική χρήση.

«Νομίζω ότι θα ήμουν ανοιχτός στο να το ακούσω», είπε. «Αλλά ξέρετε, η χρήση της ακόμα και για μη στρατιωτικούς σκοπούς συχνά οδηγεί σε πολέμους. Και δεν θέλουμε να έχουν πυρηνικό όπλο. Είναι πολύ απλό», σημείωσε.

Παράλληλα, επανέλαβε ότι δεν αποκλείει τη χρήση στρατιωτικής δύναμης στην προσπάθειά του να ενσωματώσει τη Γροιλανδία στις ΗΠΑ, παρότι εμφανίστηκε πιο συγκρατημένος σε ό,τι αφορά τον Καναδά, τον οποίο έχει εκφράσει την επιθυμία να ενσωματώσει στις ΗΠΑ ως την «51η πολιτεία».

«Δεν το βλέπω να γίνεται με τον Καναδά», είπε αναφερόμενος στη χρήση βίας. Ωστόσο, σημείωσε: «Νομίζουν ότι θα τους προστατεύουμε — και στην πραγματικότητα το κάνουμε. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν συνεισφέρουν το μερίδιο που τους αναλογεί, και αυτό είναι άδικο για τις Ηνωμένες Πολιτείες και τους φορολογούμενούς μας».

Σχετικά με τη Ρωσία και την Ουκρανία, παραδέχθηκε ότι η ειρήνη μπορεί να μην είναι εφικτή, παρότι πιστεύει ότι μια συμφωνία είναι «αρκετά κοντά».

«Ίσως να μην είναι δυνατό να γίνει», είπε. «Υπάρχει τρομερό μίσος, για να καταλάβεις, Κρίστεν. Μιλάμε για τρομερό μίσος μεταξύ αυτών των δύο ανδρών και μεταξύ, ξέρεις, μερικών στρατιωτών, για να είμαι ειλικρινής. Μεταξύ των στρατηγών. Πολεμούν σκληρά εδώ και τρία χρόνια. Νομίζω ότι έχουμε πολύ καλές πιθανότητες να το πετύχουμε.»

Η τύχη του TikTok

Ο Τραμπ δήλωσε ότι δεν πρόκειται να απομακρύνει την δημοφιλή εφαρμογή TikTok από τους Αμερικανούς, παρόλο που σε λίγο καιρό λήγει η προθεσμία της κινεζικής εταιρείας ByteDance, την ιδιοκτήτρια του TikTok, να την πουλήσει.

Παρά τον νόμο που απαιτεί το κλείσιμο της εφαρμογής στις ΗΠΑ εάν η κινεζική ιδιοκτήτρια εταιρεία δεν την πουλήσει σε αμερικανική εταιρεία, ο Τραμπ έχει εκδώσει εκτελεστικά διατάγματα που καθυστερούν την απαγόρευση. Ο Αμερικανός πρόεδρος ενέκρινε μια δεύτερη παράταση 75 ημερών για μια συμφωνία νωρίτερα αυτόν τον μήνα και είπε ότι θα εξετάσει μια άλλη παράταση αν χρειαστεί.

«Θα ήθελα να το δω να ολοκληρώνεται», είπε για τη συμφωνία πώλησης του TikTok, προσθέτοντας αργότερα: «Ίσως δεν πρέπει να το λέω αυτό, αλλά έχω μια μικρή ζεστή θέση στην καρδιά μου για το TikTok. Το TikTok είναι — είναι πολύ ενδιαφέρον, αλλά θα προστατευτεί. Θα προστατευτεί πολύ ισχυρά. Αλλά αν χρειαστεί παράταση, θα είμαι πρόθυμος να την δώσω. Μπορεί να μην την χρειαστεί».

Ροή Ειδήσεων

Περισσότερα