Debate News 24/7: Ρωμανός vs Δημαδάμα

Τηλεμαχία πολιτικών αρχηγών δεν θα γίνει μετά το χθεσινό ναυάγιο στη διακομματική, αλλά το News 24/7 συνεχίζει τη νέα μορφή συνεντεύξεων που εγκαινίασε σε αυτή την προεκλογική περίοδο, εν είδει μικρών debate μεταξύ υποψηφίων στις εθνικές εκλογές που διασταυρώνουν τα ξίφη τους θέτοντας ερωτήματα ο ένας στον άλλο.

Ο υποψήφιος με τη Νέα Δημοκρατία στο Βόρειο Τομέα Αθηνών Νίκος Ρωμανός και η υποψήφια με το Κίνημα Αλλαγής στην Α Αθήνας, Ζέφη Δημαδάμα, κάνουν διάλογο μέσω του News 24/7. για την επόμενη ημέρα σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, το ενδεχόμενο συνεργασίας, το ΣΥΡΙΖΑ, τη φορολογία, τα δικαιώματα ΛΟΑΤΚΙ και μεταναστών και τον οξύ αντιπολιτευτικό λόγο ορισμένων στελεχών της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

“ Η ΝΔ είναι ένα κόμμα πλατύ, λαϊκό και κεντροδεξιό. Το ύφος του πολιτικού μας λόγου ορίζεται από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, έναν άνθρωπο που απευθύνεται αδιαμεσολάβητα στους Έλληνες με έναν λόγο μετριοπαθή, τεκμηριωμένο και ενωτικό”, δηλώνει μεταξύ άλλων ο κ.Ρωμανός.

Η κ.Δημαδάμα αναφέρει μεταξύ άλλων από την πλευρά της: “Το Κίνημα Αλλαγής πάντοτε τηρεί σοβαρή στάση και δεν υποκύπτει σε στείρα αντιπολίτευση, ούτε αμφιταλαντεύεται κατά περίπτωση. Εξάλλου όσοι πολιτικοί τυχοδιώκτες αποφάσισαν να φύγουν απο το Κίνημα μας ήδη το έπραξαν.”

Το debate των δύο υποψηφίων

Νίκος Ρωμανός: Ακόμα και αν η ΝΔ είναι αυτοδύναμη, όπως εμείς ελπίζουμε, είστε ανοιχτοί για συνεργασία σε μια σειρά μειζόνων ζητημάτων την επόμενη μέρα;

Ζέφη Δημαδάμα: Η θέση του Κινήματος Αλλαγής είναι ξεκάθαρη. Υπεύθυνη αντιπολίτευση με στήριξη όσων νομοθετημάτων θεωρούνται πως είναι απαραίτητα για το κοινό καλό, την κοινωνική συνοχή και την βιώσιμη οικονομική ανάπτυξη της χώρας. Απαραίτητη πάντα, προϋπόθεση, είναι η διαφύλαξη του προοδευτικού μας προσήμου και όχι οι συντηρητικές και οι πάσης φύσεως επιλογές που ενισχύουν οικονομικές και κοινωνικές ανισότητες, ζητήματα, τα οποία για εμάς αποτελούν κόκκινη γραμμή. Δεν μας ενδιαφέρει το άθροισμα αριθμών αλλά η ουσία των πολιτικών σε αντίθεση με την μικροκομματική τακτική ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ. Η Ελλάδα πρέπει να οργανώσει ένα Εθνικό Σχέδιο και τη μεγαλύτερη δυνατή κοινοβουλευτική πλειοψηφία ώστε να αλλάξει τους δυσμενείς όρους για τους όποιους δεσμεύτηκε ο κ. Τσίπρας. Κανείς δεν μπορεί μόνος του. Μπορούμε να το αντιληφθούμε όλοι και όλες αυτό;

Ζέφη Δημαδάμα: Η ΝΔ ως αντιπολίτευση δεν κατέθεσε προτάσεις νόμου αυτή την τετραετία εκτός αυτής της ψήφου για τους Έλληνες του εξωτερικού. Που οφείλεται η αδρανής στάση σας ως αντιπολίτευση; Υπήρχε άλλη προτεραιότητα ή αξιολόγηση από μέρους σας;

Νίκος Ρωμανός: Δεν μπορεί να λέγεται στα σοβαρά ότι η ΝΔ ήταν αδρανής ως αντιπολίτευση. Ήμασταν μάλιστα το πιο παραγωγικό κόμμα στα έδρανα της αντιπολίτευσης, γιατί μέσα σε 3,5 χρόνια από την εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη στην ηγεσία της ΝΔ καταρτίσαμε και αναδείξαμε τις προτάσεις του προγραμματικού μας λόγου για μια σειρά από θέματα, από το φορολογικό, τις επενδύσεις και την ασφάλεια, ως την Παιδεία, την Υγεία ή ακόμα και τα κατοικίδια ζώα. Και στη Βουλή, όμως, δεν λείψαμε από καμία μάχη. Η ΝΔ ήταν που κάλεσε την κυβέρνηση να καταργήσει και τη μείωση στις συντάξεις και τη μείωση στο αφορολόγητο που η ίδια είχε ψηφίσει. Και η ΝΔ ήταν που το 2018, μετά την τραγική Συμφωνία των Πρεσπών, κάλεσε όλους τους βουλευτές να αναλάβουν τις ευθύνες τους και ρίξουν την κυβέρνηση μέσω της ψήφου δυσπιστίας που καταθέσαμε. Να μιλάμε επί σοβαρής βάσης, λοιπόν: η ΝΔ τα προηγούμενα χρόνια παρήγαγε περισσότερο τεκμηριωμένο και κοστολογημένο προγραμματικό λόγο ακόμα και από εν ενεργεία κυβερνήσεις.

Νίκος Ρωμανός: Θα συνεννοηθούμε για να αλλάξουμε τον εκλογικό νόμο που έφερε ο ΣΥΡΙΖΑ, τόσο σε εθνικό επίπεδο όσο και για την αυτοδιοίκηση;

Ζέφη Δημαδάμα: Η ΝΔ δεν στήριξε την πρόταση που προώθησε το Κίνημα Αλλαγής -όπως δεν έκανε και ο ΣΥΡΙΖΑ- για μειωμένη πλειοψηφία του πρώτου κόμματος. Από την άλλη, η απλή αναλογική αποτελεί μια δημοκρατική επιλογή αλλά ταυτόχρονα δύναται να επιφέρει χαοτική ακυβερνησία στη χώρα γιατί μεταξύ άλλων δεν υπάρχει ακόμη η κουλτούρα στους πολιτικούς και στους πολίτες για ένα τέτοιο σύστημα και κατά προέκταση για μια ομαλή διακυβέρνηση. Θα πρέπει η ΝΔ να αντιληφθεί πως το ιδιαίτερα αυξημένο μπόνους που υπάρχει τώρα, για το πρώτο κόμμα, χρειάζεται αναθεώρηση και να συμφωνήσει με την πρότασή μας, ώστε με ένα αξιόπιστο αναλογικότερο εκλογικό σύστημα, να αποφύγουμε δυσάρεστες εξελίξεις, που μπορεί να προκύψουν σχετικά με την δημιουργία μιας σταθερής κυβέρνησης. Δεν θα συμφωνήσουμε με την τυφλή λογική της ΝΔ αν έχει μόνο στόχο την υπεράσπιση των βραχυπρόθεσμων συμφερόντων της στο όνομα της εξουσίας.

Ζέφη Δημαδάμα: Ποια θα είναι τα αντίμετρα για τη μείωση της φορολογίας που υπόσχεστε; Το Κίνημα Αλλαγής έχει προτείνει συγκεκριμένα κίνητρα προς τους εργοδότες για νέες προσλήψεις. Είναι κρίσιμο να γνωρίζουμε τα αντίμετρα που προτείνει η ΝΔ.

Νίκος Ρωμανός: Αρχικά, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε: η ΝΔ δεν τάζει λαγούς με πετραχήλια, συνεπώς δεν υποσχόμαστε ότι όλες οι μειώσεις που υπάρχουν στο πρόγραμμα του κόμματός μας θα γίνουν με άμεση εφαρμογή από την 1/1/2020. Αυτά που θα γίνουν, μεταξύ άλλων, είναι η άμεση μείωση του ΕΝΦΙΑ και του φόρου στις επιχειρήσεις, αλλά και η επέκταση της μείωσης του ΦΠΑ στην εστίαση στο 13% για όλα τα προϊόντα εστίασης. Για να μην αποφύγω, όμως, την ερώτηση, η ΝΔ είναι το μόνο κόμμα που κάνει λόγο για συγκράτηση δαπανών του δημοσίου κατά 1,5 δις ευρώ, όχι από «μαχαίρι» στις κοινωνικές παροχές, όπως φαντασιώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά από την αξιολόγηση αυτών, από αυστηρούς στόχους αποτελεσματικότητας και ισοσκελισμένων προϋπολογισμών στους φορείς της γενικής κυβέρνησης και από την αυστηροποίηση των προσλήψεων έναντι των αποχωρήσεων από το Δημόσιο. Ακόμα, το σχέδιο της ΝΔ βασίζεται στην προσέλκυση πολλών ξένων επενδύσεων και, όπως λέει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, θα «σαρώσουμε τα εμπόδια για την επιχερηματικότητα». Όλα αυτά σημαίνουν ότι μπορούμε να τρέξουμε με πολύ μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης που θα δημιουργήσουν και τον απαραίτητο δημοσιονομικό χώρο προοδευτικά για πιο επεκτατική φορολογική πολιτική.

Νίκος Ρωμανός: Έχετε κλείσει το παράθυρο με τον ΣΥΡΙΖΑ; Διότι υπάρχουν στελέχη σας που αλληθωρίζουν και περιμένουν να περάσουν οι εκλογές για να…εκδηλωθούν…

Ζέφη Δημαδάμα: Το Κίνημα Αλλαγής πάντοτε τηρεί σοβαρή στάση και δεν υποκύπτει σε στείρα αντιπολίτευση, ούτε αμφιταλαντεύεται κατά περίπτωση. Εξάλλου όσοι πολιτικοί τυχοδιώκτες αποφάσισαν να φύγουν απο το Κίνημα μας ήδη το έπραξαν. Όπως έχουμε πράξει και στο παρελθόν έτσι και τώρα σε μια πιθανή κυβέρνηση της ΝΔ, οτιδήποτε θεωρείται πως βρίσκεται στη σωστή κατεύθυνση για τη χώρα και τους πολίτες από την παρούσα κυβέρνηση, θα μας βρίσκει θετικούς και υποστηρικτικούς, πάντα όμως με βάση το δικό μας στρατηγικό σχεδιασμό. Σχετικά με τα στελέχη μας, υπάρχει η δυνατότητα ελεύθερης έκφρασης στο πλαίσιο που δεν καταπατούνται θεμελιώδεις προοδευτικές και σοσιαλδημοκρατικές αρχές και αξίες καθώς και οι συλλογικές αποφάσεις των οργάνων του Κινήματος. Ωστόσο, κύρια προϋπόθεση για οποιαδήποτε γνώμη εκφράζεται, είναι η μη προσβολή των πολιτών, η υπεράσπιση των δικαιωμάτων των γυναικών, των παιδιών, των ευάλωτων ομάδων όπως βλέπουμε να συμβαίνει δυστυχώς από στελέχη της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ με χρήση πολλές φορές έντονα προσβλητικού λόγου. Ύστερα από μια τόσο δύσκολη περίοδο που πέρασε και περνάει η χώρα μας δεν υπάρχει πλέον χώρος για διχασμό, “φτηνούς” λαϊκισμούς και “κούφιες” υποσχέσεις χωρίς κανένα πραγματικό αντίκρισμα…

Ζέφη Δημαδάμα: Πως σχολιάζετε τον οξύ λόγο που εκφράζουν κατά καιρούς στελέχη της ΝΔ απέναντι σε κοινωνικές ομάδες; Πώς εκφράζεται το φιλελεύθερο μέτωπο που ευαγγελίζεστε από τη στιγμή που εκφράζονται τέτοιες απόψεις εντός του κόμματος σας για τα δικαιώματα των ευάλωτων ομάδων όπως Λοατκι, μετανάστες;

Νίκος Ρωμανός: Η ΝΔ είναι ένα κόμμα πλατύ, λαϊκό και κεντροδεξιό. Το ύφος του πολιτικού μας λόγου ορίζεται από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, έναν άνθρωπο που απευθύνεται αδιαμεσολάβητα στους Έλληνες με έναν λόγο μετριοπαθή, τεκμηριωμένο και ενωτικό. Αυτό είναι αυτό που περιμένουν να ακούσουν οι Έλληνες σε αυτή τη συγκυρία και ζητάνε από τη ΝΔ να εγγυηθεί μια νέα κανονικότητα. Η ΝΔ, λοιπόν, εκφράζεται με έναν σύγχρονο, κεντροδεξιό και μετριοπαθή λόγο. Καταλαβαίνω ότι αυτό αγχώνει αρκετούς, γιατί βλέπουν τη διακομματική απήχηση που έχει το προσκλητήριο που απευθύνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης σε όλους τους πολίτες.