Παπαρήγα: “Δεν θα προδώσουμε λαό και θέσεις για κάποια υπουργεία”

Δε μένουν παρά δύο ημέρες μέχρι την πιο κρίσιμη, όπως λένε αρκετοί, εκλογική αναμέτρηση της μεταπολίτευσης. Το NEWS 247 φιλοξενεί συνέντευξη της γγ του ΚΚΕ, Αλέκας Παπαρήγα
- 04 Μαΐου 2012 09:38
Το ΚΚΕ πιέζεται για συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ, ενώ παράλληλα δέχτηκε πολλαπλές επιθέσεις για “ανυπαρξία προγράμματος”.
Σε όλα αυτά απαντά ευθέως η γγ του κόμματος, Αλέκα Παπαρήγα, η οποία μίλησε στο NEWS247 για:
– Την άρνηση συνεργασίας με το ΣΥΡΙΖΑ και μετεκλογικά
– Τη Χρυσή Αυγή
– Την επικοινωνιακή πολιτική και στρατηγική του κόμματος
Κυρίως όμως κατέθεσε το πρόγραμμα του ΚΚΕ για τη διακυβέρνηση της χώρας.
– Κυρία Παπαρήγα, ποια είναι η εικόνα που έχει διαμορφωθεί αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα και στην Ευρώπη; Τι συσχετισμοί εκτιμάτε πως υπάρχουν; Είστε αισιόδοξη για το μέλλον;
“Επικρατούν αντιλαϊκοί συσχετισμοί, υπέρ των μονοπωλίων και της εξουσίας τους, υπέρ της ΕΕ.
Δεν καλλιεργούμε καμιά αυταπάτη όπως το ΠΑΣΟΚ ή τα λεγόμενα «αντιμνημονιακά» ή «αριστερά» κόμματα ότι με τον Ολάντ ή διάφορους «αριστερούς», αυτός ο αρνητικός συσχετισμός θα ανατραπεί.
Το αντίθετο. Ο κ. Ολάντ, τον οποίο στηρίζει ο κ. Μελανσόν της «αριστεράς», το Γαλλικό ΚΚ και ο Ζακ Σιράκ της «δεξιάς», δηλώνει κόμμα της ΕΕ, δηλαδή του κεφαλαίου, γι΄ αυτό έχει την στήριξη και τμημάτων της γαλλικής αστικής τάξης στο πλαίσιο των ανταγωνισμών που έχουν με το γερμανικό κεφάλαιο.
Επιβεβαιώνεται ότι όταν δεν υπάρχει ΚΚ με στρατηγική ενάντια στα μονοπώλια και την εξουσία τους, τότε η ταξική πάλη και οι εργαζόμενοι εγκλωβίζονται ανάμεσα στις μορφές διαχείρισης του συστήματος. Βεβαίως και είμαστε αισιόδοξοι, γιατί έχουμε εμπιστοσύνη στο λαό και στην πολιτική του ΚΚΕ που έχει επιβεβαιωθεί”.
– Το ΚΚΕ κατηγορείται-κριτικάρεται πολύ συχνά ως κόμμα δογματικό, το οποίο έχει θυσιάσει την επαναστατική τακτική και δράση ακριβώς λόγω του δόγματος αυτού. Υπάρχει περίπτωση το κόμμα σας να έχει κατά μία έννοια αλλοτριωθεί; Να υπηρετεί τελικά μια πολιτική η οποία όμως έχει ξεπεραστεί από την εποχή;
“Αυτό που ενοχλεί το σύστημα, τους μηχανισμούς του και τα κόμματά του είναι ότι το ΚΚΕ δεν έχει μεταλλαχτεί, αλλά, κόντρα στο ρεύμα, παραμένει εμπνευστής και μπροστάρης στην πάλη του λαού. Θα τους βόλευε το ΚΚΕ να παραμυθιάζει τους εργάτες, τους άνεργους, τη λαϊκή οικογένεια που στενάζει, ότι μπορούν να ζουν καλά με τα αφεντικά και τα μονοπώλια πάνω από το κεφάλι τους.
Ξεπερασμένα είναι η ανεργία, οι απολύσεις, η φτώχεια, τα συσσίτια που γεννά το σάπιο καπιταλιστικό σύστημα. Το νέο και σύγχρονο είναι η εργατική τάξη και τα φτωχά λαϊκά στρώματα που δημιουργούν όλο τον πλούτο, να τον κάνουν δική τους περιουσία, με την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής, για να ζει καλά ο λαός με τη δική του εξουσία”.
– Ο τομέας «επικοινωνία», όπως τον εννοούν τα άλλα κόμματα του κοινοβουλίου, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για το ΚΚΕ, καθώς ανοιχτά και ξεκάθαρα έχετε επιλέξει μια άλλη στρατηγική.
“Αυτή η στρατηγική είναι η μεγάλη μας δύναμη και είναι πλατιά, γιατί αφορά τα λαϊκά συμφέροντα. Το ΚΚΕ επικοινωνεί καθημερινά με το λαό:
Στα εργοστάσια, στους τόπους δουλειάς, στις λαϊκές γειτονιές, στους αγώνες του λαού. Η πολιτική του ΚΚΕ έχει συμβάλλει αποφασιστικά στη διαμόρφωση στην Ελλάδα του πιο ισχυρού κινήματος πανευρωπαϊκά.
Η πολιτική του ΚΚΕ δεν είναι αρεστή στους ιδιοκτήτες εφοπλιστές, βιομήχανους των αστικών καναλιών. Ξέρουν ποιος είναι ο αντίπαλός τους και γι αυτό προβαίνουν στην ελάχιστη προβολή των θέσεων του ΚΚΕ ή και στον αποκλεισμό του. Ο λαός πρέπει και από αυτό το γεγονός να βγάλει συμπεράσματα”.
– Κάνετε στοχευμένες ενέργειες και παρεμβάσεις για μια πλειάδα θεμάτων, όπως για παράδειγμα για τα χαράτσια και άλλα. Ο λόγος όμως που χρησιμοποιείται από το ΚΚΕ, για κάποιους που θέλουν να σας πλησιάσουν, είναι πολύ αυστηρός, πολύ “σφιχτός” θα λέγαμε. Τι πιστεύετε εσείς για αυτό;
«”Σφιχτός” είναι για τα μονοπώλια και όχι για το λαό. Δηλαδή ο κόσμος που ψηφίζει ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, είναι γιατί έχουν “ανοιχτό” λόγο; Απλά αντανακλά το ότι αν και τμήματα του λαού έχουν κάνει ένα βήμα απαγκίστρωσης από τα κόμματα της αστικής τάξης, δεν έχουν ξεκόψει όμως οριστικά και με τα ιδεολογήματα της άρχουσας τάξης.
Όσοι δρουν με το ΚΚΕ ξέρουν πολύ καλά τι είναι. Ακόμα και αν δεν συμφωνούν σε όλα μαζί του, αναγνωρίζουν στο Κόμμα τη δύναμη εκείνη που έχει γραμμή ρήξης με τα μονοπώλια και την εξουσία τους, και ξέρουν ότι αυτό είναι προς το συμφέρον τους.
Και μην υποτιμάτε τον κόσμο.
Πολύς κόσμος ενδιαφέρεται για τα χαράτσια, αλλά ενδιαφέρεται και για να πάψει να υπάρχει η ανεργία και ξέρει ότι το ΚΚΕ έχει δίκιο. Είναι άλλο αν ο ίδιος δεν έχει κάνει ακόμα το άλμα και δεν έχει εμπιστοσύνη στις δυνάμεις του, δεν ξέρει πόσο ισχυρός θα είναι αν οργανωθεί”.
– Γνωρίζω πως δεν μιλάτε ποτέ για ποσοστά. Μιλάτε όμως για όσο το δυνατόν ισχυρότερο ΚΚΕ, να πάει το Κόμμα όσο πιο ψηλά γίνεται. Πως μεταφράζεται αυτό το “ισχυρότερο ΚΚΕ”; Υπάρχει κάποιος αριθμός που θα απηχούσε αυτή την επιθυμία ;
“Θα είμαστε ικανοποιημένοι στις εργατικές λαϊκές συνοικίες να αποτυπωθεί μια αποφασιστική ενίσχυση του ΚΚΕ. Ιδιαίτερα αν ο λαϊκός κόσμος που εγκαταλείπει το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ χειραφετηθεί, και από την πολιτική, και από τα συμφέροντα που εκφράζουν και υπηρετούν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, δηλαδή, δε σκορπίσει την ψήφο του δεξιά και αριστερά, αλλά ψηφίσει ΚΚΕ παρά τις όποιες επιφυλάξεις και διαφωνίες μπορεί να έχει. Θα τιμήσουμε την εμπιστοσύνη τους, δεν θα πουλήσουμε το λαό”.
– Όσο πάντως και να μην ενδιαφέρεστε για ποσοστά, αυτά αποτυπώνουν μια εικόνα, δυναμική, ακόμα και τη σκέψη της κοινωνίας. Σε περίπτωση που το ΚΚΕ συγκεντρώσει ένα χαμηλό ποσοστό, δεν θα σημαίνει αυτό κάτι για το κόμμα και την πολιτική του;
“Ασφαλώς και ενδιαφερόμαστε για ένα πιο υψηλό ποσοστό. Γιατί αυτό θα δώσει στο λαό αισιοδοξία και δύναμη. Και το θέμα είναι ότι στις 7 του Μάη ο λαός χρειάζεται πανίσχυρο το ΚΚΕ. Γιατί η αποφασιστική ενίσχυση του ΚΚΕ αποτελεί την προϋπόθεση για την ανάπτυξη ενός ρωμαλέου εργατικού λαϊκού κινήματος στους χώρους δουλειάς και τις λαϊκές γειτονιές, που θα αντιπαλέψει τη νέα αντιλαϊκή θύελλα που θα φέρει οποιαδήποτε κυβέρνηση κι αν προκύψει. Γι’ αυτό και ο λαός δεν πρέπει να υποκύψει σε παλιές και νέες αυταπάτες, αλλά να ενισχύσει το ΚΚΕ.
Εμείς, πάντως, δεν καθορίζουμε τη στρατηγική μας από τα εκλογικά ποσοστά. Δε χαϊδεύουμε τα αυτιά των εργαζομένων, δεν τους τάζουμε εύκολες λύσεις που δεν υπάρχουν μόνο και μόνο για να κερδίσουμε ψήφους”.
– Ακούμε συχνά τη φράση “η Αριστερά δεν έχει αντιπρόταση. Ή το μοντέλο που οραματίζεται απέτυχε παντού”. Εκλογές έχουμε, ποιες είναι οι βασικές πτυχές του προγράμματός σας;
“Η πρόταση διεξόδου του ΚΚΕ είναι:
Αποδέσμευση από την ΕΕ με λαϊκή εξουσία και κοινωνικοποίηση των μεγάλων επιχειρήσεων. Έτσι, ο λαός έχοντας στα χέρια του την παραγωγή και τον πλούτο, θα προχωρήσει από θέση ισχύος σε μονομερή διαγραφή του χρέους. Αυτό για να γίνει, πρέπει να το θελήσει ο λαός και να το κάνει πράξη με την πάλη του.
Στις 6 του Μάη, όμως, δεν κρίνεται η λαϊκή εξουσία.
Εκείνο που κρίνεται είναι από ποιες θέσεις θα δώσει ο λαός την επόμενη μέρα τις σκληρές μάχες ενάντια στα προαποφασισμένα μέτρα που τσακίζουν το δικαίωμα στη δουλειά, τους μισθούς, τις συλλογικές συμβάσεις, την ασφάλιση, τις συντάξεις και τόσα άλλα.
Στις 7 του Μάη δεν πρέπει να είναι ο λαός φοβισμένος και υποταγμένος. Πρέπει να τρέμουν οι μεγαλοεπιχειρηματίες, οι βιομήχανοι, οι εφοπλιστές, οι τραπεζίτες, η ΕΕ, το ΔΝΤ. Και η μόνη ψήφος που μπορεί να τους τρομάξει είναι η ψήφος στο ΚΚΕ”.
– Φαντάζομαι έχετε ακούσει και εσείς τη μομφή πως το ΚΚΕ δεν θέλει να κυβερνήσει. Ουσιαστικά, δεν θέλει την εξουσία, προτιμά να φωνάζει εκ του ασφαλούς και απέξω. Τι απαντάτε σε αυτό;
“Το ΚΚΕ έχει πρόταση διακυβέρνησης και εξουσίας και παλεύει ώστε την εξουσία και τη διακυβέρνηση να την πάρει στα χέρια του ο λαός με το ΚΚΕ μπροστάρη.
Δεν πρόκειται όμως να υπηρετήσουμε την αντιλαϊκή πολιτική, και δεν πρόκειται να συμμετέχουμε ή να στηρίξουμε κυβερνήσεις της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ, κεντροδεξιές, κεντροαριστερές ή με επίκεντρο την αριστερά που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, με λίγο ή όχι Καμμένο. Δε θα προδώσουμε το λαό για θέσεις σε κάποια υπουργεία”.
– Ας υποθέσουμε λοιπόν πως ο λαός σας δίνει την εντολή, επιμένω σε αυτό το θέμα επιτρέψτε μου, να τον οδηγήσετε στην πλήρη αποδέσμευση από την ΕΕ και την λαϊκή εξουσία. Θα το κάνετε; Θα τολμήσετε να συγκρουστείτε με την ΕΕ, το ΔΝΤ και το διεθνές χρηματοοικονομικό σύστημα ;
“Είμαστε έτοιμοι ανά πάσα στιγμή. Όμως το θέμα είναι να τολμήσει ο λαός να γίνει ο πρωταγωνιστής και να συγκρουστεί”.
– Περιγράφουν κάποιοι την Ελλάδα έξω από το ευρώ ως μια χώρα ταπεινωμένη εν πολλοίς, φτωχή και μόνη. Εσείς λέτε να σταθούμε μόνοι μας στα πόδια μας. Πιστεύετε πως η Ελλάδα το 2012 μπορεί να είναι δυνατή έξω από την ΕΕ και σε απόσταση από τους μεγάλους διεθνείς οργανισμούς, όπως το ΝΑΤΟ για παράδειγμα;
“Ταπεινωμένο και φτωχό είναι σήμερα το πολύ μεγάλο μέρος του λαού. Τα κόμματα του “ευρωμονόδρομου” έταζαν στο λαό ότι αν μπει η Ελλάδα στην ΕΕ θα τρώει με χρυσά κουτάλια, μιλούσαν για την περιβόητη σύγκλιση μισθών.
Η πραγματικότητα τους διαψεύδει, επιβεβαιώνοντας τη θέση του ΚΚΕ. Εμείς μιλάμε για αποδέσμευση από την ΕΕ με λαϊκή εξουσία, κοινωνικοποίηση των μεγάλων επιχειρήσεων και μονομερή διαγραφή του χρέους.
Αυτός είναι ο μόνος δρόμος για να ζήσει καλά ο λαός, για να πάρει στα χέρια του την παραγωγή, να τη σχεδιάζει και να την αναπτύσσει για να καλύπτονται οι κοινωνικές ανάγκες και όχι για να πλουτίζουν οι καπιταλιστές.
Ο δρόμος της λαϊκής εξουσίας μπορεί να απογειώσει τις αναξιοποίητες παραγωγικές δυνατότητες και να αξιοποιήσει άμεσα τη σημαντική σημερινή εγχώρια παραγωγή, με επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό, με γνώμονα τη λαϊκή ευημερία. Μπορεί να καλύψει τις λαϊκές ανάγκες απαλλαγμένη απ’ τα δεσμά της ΕΕ και το βραχνά των αναπτυξιακών επιλογών που έχουν κριτήριο το καπιταλιστικό κέρδος. Ταυτόχρονα θα αναπτύξει αμοιβαία επωφελείς σχέσεις με άλλες χώρες, ενώ δίπλα της θα βρίσκονται αλληλέγγυα και τα λαϊκά κινήματα άλλων χωρών”.
– Αφού θα τολμήσετε να μας οδηγήσετε εκτός ΕΕ και ευρώ, και είναι προς τιμήν σας που το λέτε ξεκάθαρα και ανοιχτά, γιατί δεν επιχειρείτε να το κάνετε με το ΣΥΡΙΖΑ ή με μια ευρύτερη Αριστερά, ξεκάθαρα αντιμνημονιακή, ώστε να δοθεί η μάχη με καλύτερες προϋποθέσεις;
“Η θέση μας για την ΕΕ και την αποδέσμευση από αυτήν είναι ριζικά αντίθετη με τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ και όλων των άλλων λεγόμενων αντιμνημονιακών δυνάμεων, που τάζουν στο λαό ότι θα τον σώσουν ακολουθώντας την πολιτική της καπιταλιστικής ανάπτυξης, της ΕΕ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ και άλλες δυνάμεις διαβεβαιώνουν σε κάθε ευκαιρία την ΕΕ ότι δεν πρόκειται να αμφισβητήσουν την συμμετοχή της Ελλάδας σε αυτήν και, συνεπώς, δεν πρόκειται να συγκρουστούν με την πολιτική της ΕΕ”.
– Μετά τις εκλογές, εάν έρθει ο κ. Τσίπρας και σας πει ξανά για τη δημιουργία συμμαχίας μέσα όμως από συζήτηση και στο πλαίσιο της στρατηγικής αλλά και της ιδεολογικοπολιτικής βάσης μήπως τότε θα έχετε άλλη αντίδραση;
“Δεν υπάρχει σημείο σύγκλισης. Ούτε λέμε άλλα πριν τις εκλογές και άλλα μετά. Άλλωστε, έχουμε πείρα από το εγχείρημα του ενιαίου Συνασπισμού, που προσπάθησαν να διαλύσουν το ΚΚΕ”.
– Τι είναι για εσάς η Χρυσή Αυγή; Πως θα συνυπάρξετε στο Κοινοβούλιο μαζί τους;
“Είναι ένα ναζιστικό φασιστικό μόρφωμα, γέννημα του συστήματος και αξιοποιείται σαν σκιάχτρο για να τρομάξουν το λαό και σαν βούρδουλας για να τον χτυπήσουν.
Ο λαός πρέπει να εντείνει την πάλη του για την ανατροπή του σάπιου καπιταλιστικού συστήματος που γεννά και τέτοια μορφώματα. Αυτό κάνει το ΚΚΕ μέσα στο λαό και στο κοινοβούλιο, ξεσκεπάζει το ρόλο τέτοιων δυνάμεων όπως κάνει και με τη συγγενική τους δύναμη, ΛΑ.Ο.Σ.”.